Kanarki BaJZeL moje młode z 2013 Roku wyklute 27 Kwietnia
Kate Bush "Wuthering Heights" - moje wyzwanie :)
Mars-moje jużacze nowe wyzwanie
Czas się przedstawić i moje kochane kanarki. :)
moje kanarki padają jeden po drugim
Moje filmiki - Jak zrobić mieszankę jajeczną
Czy moje kanarki na pewno są parą?
pomocy- moje kanarki umieraj.
moje kanarki Rubin i Niunia
Moje wielkie greckie wesele 2
Pyza na polskich dróşkach
Z moich obserwacji, jest to rasa odznaczajaca sie wielka ruchliwoscia. Moje nie odpoczywają nawet chwili, ciagle skaczą wykonując akrobacje. Nie raz wydaje mi się że zabija się w tych klatkach. Samce śpiewają ciszej niż np kanarki kolorowe, ale śpiewają ładnie. Dla mnie to plus, bo śpiewają dużo ale nie za głośno. W tym okresie Karmię ptaku mieszanką z rzepikiem. Ale wrazz rozpoczęciem lęgów przejdę na karmę bez rzepiku. Jako że jest to okres wyciszający podaję góra 3 razy w tygodniu owoce i warzywa. Mieszanki jajecznej nie podaję.Sepie mają cały czas!Legi zamierzam rozpocząć w lutym/ marcu.
Z rozmów z hodowcami miniatur, wynika że sa to ptaki wdzieczne w jodowli. Oboje rodziców chętnie zajmuje sie odchowem mlodych.
Lęgną się najlepiej w parach zresztą jak wszystkie kanarki moim zdaniem!
Na stałe mieszkam w Niemczech i mam to szczęście ze w mojej okolicy jest dwóch Panów Polaków którzy hodują właśnie Razy.
Z dobrymi rezultatami! Są do mojej dyspozycji i zawsze chętnie doradzają. Właśnie u nich zakupiłem moje pierwsze miniatury.
Zapraszają mnie do ich klubu. Więc z początkiem 2015 wstępuje w szeregi DKB.
Lęgną się najlepiej w parach zresztą jak wszystkie kanarki moim zdaniem!
Czyli jak duża część kanarków kształtnych i śpiewających (u ras kolorowych monogamia jest chyba najbardziej zachwiana- można co roku łączyć inne pary i są dobre wyniki w lęgach- choć czasem są wyjątki, ale to raczej cecha osobnicza).
Czy pomiędzy lęgami rozdzielasz pary wd płci? Czy też samo wyciszenie wystarzy, by nie zaczęły zbyt wcześnie godów? (Mnie dwa lata temu jedna z par zaczęła gniazdować już na początku stycznia- bez specjalnego pobudzania-miały w klate sepię, dieta jak u reszty-a jednak się uparły i wyprowadziły dwa zimowe lęgi-były to kanarki kolorowe).
Gratuluję też decyzji wstąpienia do DKB- na różnych ptasich forach poznałam członków niemieckiego związku i wszyscy go chwalą- podobno serdezna, koleżeńska atmosfera, wzajemna pomoc (w tym początkującym). Także myślę że warto
.Jakich kolorów są Twoje miniaturki? A może zechciałbyś się pochwalić nimi w Galerii? (polecam dział "Galeria", do tej na górze-gdzie wprowadza się zdjęcia wprost z komputera, mao kto zagląda). Niestety, od rejestracji muszą minąć 3 dni nim będziesz mógł zamieszczać zdjęcia (zalecenia odgórne).
Na koeniec pozdrawiam serdecznie i raz jeszcze dziękuję za opis jak wygląda żyice z Razą
.Jesli chodzi o klatki to mam takie o wymiarach 100x40x40 w jednej
Znajdują się dwie Samiczki a w drugiej przedzielonej są Samce.
Jeśli chodzi o łączenie w pary to łączę tylko w czasie lęgów. Aby właśnie nie dopuścić do przedwczesnych lęgów, i żeby nie przestepowały do nich zbyt często. A nawet jeśli samice są wyciszone i nie chcą przystepowac do lęgów, to często samce stają się co do nich napastliwi. Po za tym Samce w pojedynkę lepiej i więcej śpiewają.
Jeśli chodzi o moje razy to mam jedną parkę zółtych szeków. Druga para to samiec zółto czarny a samiczka biały szek.
Jeśli chodzi o moje razy to mam jedną parkę zółtych szeków. Druga para to samiec zółto czarny a samiczka biały szek.
Ciekawie dobrana parka
. Możesz po niej mieć (o ile samiczka ma biały lipochrom dominujący- możesz to poznać po normalnym-nie-fioletowym-zabarwieniu wnętrza gardła i lekko żółtawych skrzydełkach) młode szeki żółte i białe (choć z moich obserwacji szeków dominujących u kanarków nie ma), a także- szafirowe i czarno-żółte (takie powinny by, ew. będą mieć jasne piórka w ogonkach i może skrzydłach-będą szpaltami na szeka- ta mutacja jako recesywna niesie się przez pokolenia).No jestem ciekaw, jakie ptaki będą z tej parki. Szczerze to jestem zielony z genetyki. W sumie u kanarków kształtnych ubarwienie gra drugoplanową rolę. Z mojej parki szeków oczekuję mniejszych ptaków. Samiec jest typu A,B a samiczka intensywna. Wielu hodowców paruje dwa ptaki intensywne aby właśnie uzyskać ptaki małe, później jednak ptaki te TRZEBA parować z ptakami po niemiecku Schimmel, lub nie intensywnymi wtedy jednak młode mogą być większe niż po ptakach Schimmel.
Przepraszam ale nie wiem, jak po Polsku są nazywane ptaki Schimmel.
Pierwszy raz spotykam się z określeniem "shimmel", choć wiele określeń (np. "szpalt") pochodzi właśnie z niemieckiego. Możesz zdefiniować mi pióro i budowę takiego ptaka? Może wtedy to cosik rozjaśni.
Co do typu A,B- domyślam się, że chodzi o ptaka intensywnego jeśli chodzi o budowę pióra (wąskie, przylegające-takie ptaki wydają się czasem szczuplejsze) i jednocześnie-nieintensywnego jeśli chodzi o rozłożenie lipochromu (sama mam takiego samca). U nas raczej hodowcy kwalifikują kanarki intensywny lub nieintensywny- mało kto zwraca uwagę, że istnieją ptaki mające ubarwienie jak nieintensywny, a typ pi,óra- jak intensywny. A takie ptaki są. Sama-z punktu widzenia genetyki-też nie bardzo rozumiem jak to się dzieje, skoro zarówno intensywny jak i nieintensywny mają zapisaną w genotypie taką samą iloś lipochromu-u nieintensywnych jest ona po prostu rozłożona na większej powierzchni piór-stąd ich oszroniony wygląd.
Ptak schimmel wygląda jak ptak nie intensywny, ale jest jakby bardziej wyblakły. Naprzyklad zółty nie intensywny jest bardziej zółty niż żółty schimmel.
Ciężko to tak na sucho wytłumaczyć ale na pierwszy rzut oka widać różnicę.
Czy ma to związek z pastelami, zwanymi też ivoor lub ivory? Są takie ptakie ptaki- intensywne i nieintensywne, u których barwa podstawowa jest rozjaśniona w sposób, jaki opisujesz, lecz są to już osobne odmiany, tzw. kombinacje mutacji. U kanarków mamy żółte ivory i czerwone ivory- wszystkie te ptaki mogą być intensywne, nieintensywne, a także mozaikowe (oczywiście są też takie szeki i kanarki melaninowe-o podstawie ivory-żółtej lub czerwonej).
Różnica widoczna (jak u shimell) na pierwszy rzut oka- porównaj np ptaki na moim avatarze- ptak z koronką to właśnie żółty ivory nieintensywny- jest on widoczny na kole-huśtawce, w tle widać dwa ptaki żółte- jeden intensywny, drugi-nieintensywny (z tym, że ten drugi to rasa kędzierzawa-fiorino) . Zdjęcie tej samiczki (koroniak niemiecki) mogę wstawić większe, jeżeli mógłbyś mi powiedzieć coś więcej n.t. jej ubarwienia (byłabym wdzięczna, poza tym zainteresowało mnie zagadnienie terminu "shimmel" i chciałabym je zrozumieć- niestety Polska stoi daleko w tyle za Niemcami jeśli chodzi o hodowlę kanarków i ptaków egzotycznych...).
Jeszcze taka prośba- może- szczególnie w kontekście poruszonego przez nas tematu- przedstawisz nam swoje Razy?
Pozdrawiam
dnia Nie 2:23, 07 Gru 2014, w całości zmieniany 2 razyJako że Raza93 poprosił mnie o zamieszczenie zdjęć Jego kanarków-miniatur hiszpańskich (Raza Espanola), robię to, na razie w wątku powitalnym, ale mam nadzieję, że dyskusja rozwinie się na tyle, że będę mgła ją przenieść do innego działu (wedle życzenia np. "Rasy" lub "Galeria", ew. "Genetyka").
Na razie zamieszczam zdjęcia kanarków:
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
dnia Śro 7:00, 26 Lis 2014, w całości zmieniany 3 razyMógłbyś jeszcze napisać, jak masz połączone ptaki? Szczególnie ciekawa może być krzyżówka z białym kanarkiem- o ile biały lipochrom jest dominujący (a wygląda na to że jest) to już w pierwszym pokoleniu uzyskasz młode o podstawie zarówno żółtej, jak i białej. Co do rysunku- ptak 1-wszy (zdjęcie 2 i 3) i 3-ci (zdj. 6 i 7) to są szeki, drugi (zdjęcie 4 i 5)- można go nazwać czarno-żółtym intensywnym (inaczej zielonym intensywnym po prostu), natomiast czwarty (zdj. 6 i 7)- to tzw. szafir, czyli inaczej czarno-biały (zaliczany ze względu na rodzaj melaniny do kanarków "czarnych" z białym lipochromem-czyli podstawą).
Osobiście, jeśli obydwa szeki nie są spokrewnione, ja sparowałabym je razem, a czarno-żółtego z szfirowym- wtedy maluchy powinny być w kolorach obydwu rodziców.
Mając parke połączoną tak jak teraz- tzn szek żółty i czarno-żółty, raczej wszystkie młode będą mniej lub bardziej szekowate- u kanarków ta cecha niby przenosi się w genach jak mutacje recesywne (czyli z pokolenia na pokolenie, nawet jeżeli jest ledwo widoczna) jednak uwidocznia się już u pierwszego pokolenia.
Z pary kanarka czarno-żółtego i szfirowego miałbyś młode szafirowe i czarno-żółte.
Oczywiście wiem, że u kanarków kształtnych kolor jest na ostatnim niemal miejscu (choć może jednak nie na ostatnim-wystarczy spojrzeć na standard), ze względu na budowę ciężko mi cokolwiek doradzić nie wiedząc ptaków- tu musisz polegać na swoim instynkcie przy doborze par hodowlanych.
Pozdrawiam
dnia Sob 15:44, 29 Lis 2014, w całości zmieniany 1 razPtaki będę połączone w ten sposób: zółto czarny x szafirowy oraz szek x szek.
Takie połączenie stwarza największe możliwości, jeśli chodzi o kolory przyszłych młodych. Z parki szeków będą oczywiście szeki- warto tutaj (oczywiście pilnując standardu i selekcjonując przyszłe ptaki do hodowli pod względem cech, które chciałbyś jeszcze ulepszyć) pilnować rysunku- zwłaszcza, jeśli planujesz kiedyś wystawiać swoje odchowy. Kolekcja szeków powinna mieć (każdy z kanarków) podobne proporcje, a nawet i rozmieszczenie plam melaninowych- wd niektórych i tego co pamiętam z hodowli Dziadka, te szekowate znaczenia w pewnym stopniu rzeczywiście przechodzą z pokolenia na pokolenie- w sensie takim, że znajdują się w podobnych miejscach. Jednak nie znalazłam żadnej teorii która by to potwierdzała, są to moje obserwacje i niektórych znajomych hodowców.
Co do drugiej pary- jest to bardzo dobre połączenie (mam tylko nadzeję, szafir ma biały lipochrom typu dominującego- jeżeli jest on recesywny, w pierwszym pokoleniu uzyskałbyś wszystkie ptaki zielone, szpalty na szafir. Nie potrafiłam tego określić po lekko żółtych skrzydłach- za dużo tam melaniny, ale mutacja biała recesywna ma jeszcze jedną bardzo charakterystyczną cechę- gardła tych ptaków mają nietypowy, bordowo-fioletowy odcień- nie do pomylenia z różowym gardłem kanarków innych ras- w tym białego dominującego). Jeżeli potwerdzi się, że szafirowy Raza ma lipochrom biały dominujący, będziiesz z tej parki miał młode w połowie zielone, w połowe szafirowe (statystycznie rzecz jasna).
Pozdrawiam
Chiara jak ty to wszystko ogarniasz?
Moze byc ze polacze ptaki w inny sposob .Zielono zolty x Samica szek ,oba ptaki sa intensywne dzieki czemu otrzymam malutkie ptaki . Wole jednak nie kombinowac i polacze tak jak planowalem . W przyszlym roku planuje tak czy siak dokupic kilka ptakow do mlodych po tych dwoh parkach wiec wtedy bede mogl bardziej poszalec.
Chiara jak ty to wszystko ogarniasz?
Moze byc ze polacze ptaki w inny sposob .Zielono zolty x Samica szek ,oba ptaki sa intensywne dzieki czemu otrzymam malutkie ptaki . Wole jednak nie kombinowac i polacze tak jak planowalem . W przyszlym roku planuje tak czy siak dokupic kilka ptakow do mlodych po tych dwoh parkach wiec wtedy bede mogl bardziej poszalec.
Nie poleca się łączenia dwóch ptaków intensywnych- to tylko przylegakące upierzenie, o wąskich piórach i sztywnych, nie puszystych, sprawia, że ptak wydaje się mniejszy. Z krzyżówki intensywnego z nieintensywnym uzyskasz obydwa typy upierzenia.
Jednak pamiętaj, że u kanarków kształtnych najważniejsza jest budowa-kolor zajmuje też ważne miejsce, bo wpływa na wrażenie wzrokowe, ale to za pposzczególne elementy budowy ptaki dostają punkty. Polecam Ci przeczytać ten wątek o Razie (hmmm... były to moje początki na forum, więc proszę o wyrozumiałość przy czytaniu mojego opisu rasy). Standard rasy chyba nie uegł zmianie, nic takiego nie słyszałam...:
http://www.kanarek.fora.pl/kanarki-hiszpanskie-miniatury-hiszpanskie,292/miniatura-hiszpanska-espanhola,3613.html
Jak sam widzisz, upierzenie jest dopiero na 6-tym miejscu- co prawda za 10 punktów, ale tyle samo masz chociażby za każdy element budowy ptaka. Dlatego tutaj o barwach ptaków możemy sobie porozmawiać oczywiście, ale w praktyce doradziłabym stawiać na jak najbardziej zbliżoną do ideału sylwetkę-a mając już ptaki o kształtach, które Cię zadowolą, możesz pokombinować z kolorami- takie jest moje zdanie.
Mam jeszcze pytanie. Pisałeś o skrzyżowaniu dwóch kanarków intensywnych. Czy w Niemczech się tak robi? Jestem otwarta na wszystko co nowe, a zasada łączenia intensywny+nieintensywny pochodzi z hodowli kanarków kolorowych. Dlatego zastanawiam się- może w Niemczech są jakieś nowe trendy?
Witam. Ostatnio wyczytałem, w sprawozdaniu z hodowli jednego z niemieckich hodowców
W którym to przedstawia opis rasy oraz podstawy genetyki, że kojarzenie dwóch ptaków intensywnych, doprowadza do poprawy formy oraz wielkości ptaków, ALE młode intensywne z takiej pary moga być kojarzone tylko z ptakami typu schimmel. Gdybyśmy takie młode chcieli ponownie skojarzyć intensywny x intensywny wtedy uzyskaliśmy by ptaki o bardzo brzydkim oraz brakami w upierzeniu.
Poza tym pisze w tym sprawozdaniu, że to właśnie ptaki intensywne, wyżej wspomniane schimmle oraz ptaki typu A/B są najczęściej ptakami wystawowymi. I tutaj się z tym panem absolutnie zgadzam, byłem w Niemczech już na bardzo wielu wystawach i na palcach mógłbym wyliczyć ptaki nieintensywne które widziałem.
Jest to bardzo możliwe, gdyż w przypadku Razy standard wysoko ocenia budowę, która powinna być smukła, zwarta, a ptak maleńki. Natpmiast ptaki nieintensywne przez swoje bogatsze upierzenie wyglądają na większe, a ich budwa nie jest tak wyraźna (pióra bardziej odstają-ptak jest taki bardziej "puszysty"-czyli dokładnie odwrotnie niż to, co opisuje standard jako "ptaka idealnego" rasy Raza Espanola.
Jednak w hodowli ptaki tego typu są niezbędne- jak sam napisałeś, już w drugim kojarzeniu ptaków intensywnych pojawiają się ubytki upierzenia i wszelkie niedoskonałości budowy przybierają na sile.
Swoją drogą- sama ostatnio się zastanawiam, czy nie kupić- na razie pary- miniatur hiszpańskich... (I nasza rozmowa nie jest tu bez znaczenia
-zaintereswałeś mnie tymi ptakami, które w Polsce są na ogół na wystawach, ale jakoś, dotąd- nie interesowały szczególnie. A teraz wybieram się do hodowcy obejrzeć Jego Razy... 
No co ja mogę zrobić oprócz namówienia cię do zakupienia tych kanarków. Nie będziesz żałować uwierz mi.
Ja miałem już glostery, parkę czerwonych, szczygły, i różne inne gatunki ptaków ale żadne nie dają mi tyle radości co te małe szkraby.
Śliczne maluchy, ich uroda jest taka, że są zbliżone wyglądem bardziej do piskląt jak do dorosłych kanarków, też bardzo mi się podobają, no ale nie można mieć wszystkiego
Widzę, że zarażam tutaj na forum tą rasą nic w tym dziwnego, przecież są takie piękne hehe. Wkońcu odnalazłem rasę odpowiednią dla siebie. Trochę mi z tym zetrwało, można powiedzieć że przebierałem w rasach jal głupi xD. I to największy błąd jaki można popełnić będąc początkowym hodowcą. Innym wielkim błędem moim zdaniem jest startowanie z dwoma lub więcej rasami, dlaczego tak myślę? Biorąc pod uwagę już samą genetyke jest ona dość skomplikowana dla żółtodziobów, a jeśli musimy opanować kilka naraz to sprawa się komplikuję. Chodzi mi tutaj o naprzykład kanarki kolorowe i kształtne to dwie inne bajki, z jednej strony kładziony jest nacisk na ubarwienie z drugiej zaś na wielkość i budowę. Drugim czynnikiem jest karmienie. Hodując kanarki żółte nie mogę ich karmić tak jak czerwonych, i odwrotnie. Kanarki może nie są wymagające, ale ich hodowla już tak, mam na myśli tutaj świadomą hodowlę. Dlatego osobiście doradzam z mojej strony, każdemu zacząć od jednej rasy a z biegiem czasu i po nabraniu doświadczenia wprowadzać powoli inne ptaki.
Ps. To tylko moje skromne zdanie, nikt nie musi się z nim zgadzać
Pozdrawiam Paweł
Święta racja
. Niestety- ja o tym przekonałam się na własnym przykładzie, kiedy po prawie 15-stu latach przerwy w hodowli kanarków znów się nimi zainteresowałam. Kiedyś np z kształtnych w PL dostępne były glostery, czasem koroniaki niemieckie- generalnie to, co kto przywiózł z Niemiec (a wczśniej- z NRD ). Wracając do hodowli z sentymentu kupiłam piękną parę glosterów, później znalazły się u mnie koroniaki, fiorino- i kilka ras kolorowych, gdzie tylko w wypadku melaninowych można je krzyżować.Teraz już wiem, że fiorino na pewno są dla mnie- w nich się zakochałam i na to nic nie poradzę, ale materiał w kraju jest troszkę mało zróżnicowany- a kanarków mało, jeśli chodzi o możliwości kupna. Ostatnio spodobały mi się lizady i Razy- częściowo poprzez naszą dyskusję zaczęłam sobie oglądać te maleństwa na filmach...
Z kolorowych mam właściwie już same melaninowe i jedną parkę mieszaną, i nadszedł taki czas, żeby jakoś pokierować tą hodowlą- już bardziej świadomie. Z fiorino oczywiście nie zrezygnuję, ale być może dołączy jeszcze jedna rasa... Jednak teraz już nie robię nic pochopnie, więc jeszcze trochę pooglądam te kanarki np u znajomego hodowcy (na szczęśce znam kogoś kto hoduje Raza Espanola i mogę pojechać i je obejrzec zanim zdecyduję się na kupno).
Ja raczej zostanę przy jednej rasie kanarków. Mam również bzika na punkcie drobnej egzotyki. Do swojej hodowli chciałbym kiedyś dołączyć Astryldy malowane oraz czyżyki czerwone. Niestety warunki mieszkalnr hamują mnie przed rozwinięciem hodowli. W sezonie 2016 chciałbym podejść do lęgów z 4 -6 parami Raz.
Już nie mogę się doczekać przyszłych lęgów
. Mam nadzieję, że z moich dwóch par znajdę choć jrdnego ananaska którym będę mógł się pochwalić na tutejszej wystawie.Tego Ci oczywiście życzę
. Niestety ja plany zakupu kanarków muszę odłożyć do czasu, aż wyjaśnię co się dzieje z moimi zeberkami- również mam bzika na punkcie egzotyki . W domu na razie-oprócz kanarków- prawie 20 zeberek i parkę amadyn wspaniałych.Mam nadzieję, że będziesz pisał o lęgach, kiedy zaczną się ląc m lodziutkie miniaturki
. I jeżeli miałbyś chwilę- zawsze chętnie wstawię Twoje djęcia (chyba że założysz swoją galerię, to już byłabym bardzo uszczęśliwiona mogąc na razie jedynie opatrzeć sobie na Razy...).(Nie chcę kupować nowych ptaków, żeby ich nie narażać, jeżeli mam w hodowli jakąś bakterię-a wyniki będę znała dopiero w czwartek).
Dziękuję i nawzajem. Co dolega twoim zeberkom? Jakieś pasożyty?
Oczywiście będę się dzielił na forum informacjami i zdjęciami z lęgów.
ďťż
